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Thread "Jede Meldung unglaubwürdig ..." zu Immofinanz
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wiwiwi2016
Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-20 19:14:52
173 Postings

seit 2016-01-04

... und das spiegelt der Kurs. Niemand glaubt den tollen Managern der IF nur ein Wort. Zu oft gelogen und in die Irre geführt. Zu oft Geld der Eigentümer verbrannt. Die Managementbereicherungsmaschine läuft wie geschmiert. Die "Immobilienmaschine" war ein Hirngespinst- wie die meisten Schachzüge des Managements. Liquidieren! Sonst wird mit deren Sachkenntnis alles verbrannt.

garein
773 Postings
seit 2007-08-06
> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-20 22:56:58


Wir lernen gerade: 1,6 Mrd refinanziert, das sind 60% der gesamten Finanzschulden.
Also betragen diese etwa 2,7 Mrd.
Bezogen auf Aktien sind das pro Aktie 2,14 Euro.
Das Portfolio ist angeblich 4,2 Mrd. wert. Abzüglich Schulden bleibt also ein vermuteter Wert pro Aktie von etwa 2,14 Euro.
Woher die 2,52 Buchwert kommen oder gar der NAV von 2,81, weiß der Henker. Wenn er es weiß.
Abzüglich Unwägbarkeiten notiert das Papier also ganz vernünftig.
der Markt hat also Recht.
Wenn man die Bude liquidiert könnte aber im derzeitigen Immobilienmarkt tatsächlich 2,8 für jeden Aktionär herausschauen. Vielleicht finden sich ja Käufer, die sich mit sowas auskennen.

janjonas
23 Postings
seit 2017-12-08
>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-21 07:55:18


Jeder der nichts kann sollte sich bei der Immofinanz bewerben. Er passt dann perfekt ins Umfeld und bekommt dafür auch noch viel Geld.
Nach dem Motto : Wenig Leistung viel Geld

wiwiwi2016
173 Postings
seit 2016-01-04
>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-21 14:57:26


"Was war mei Leistung ...?" Ich glaube ja, dass dieser Spruch von den Verantwortlichen der IF schon vor vielen Jahren zum Leitspruch gemacht wurde. Liquidieren!

janjonas
23 Postings
seit 2017-12-08
>>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-21 17:02:13


meine Anmeldung erolgte hier aus dem Grund andere private Investoren einfach nur vor diesen Leute zu waren . Hier gibt es nichts für private es ist alles nur ein Kasperltheater mit ein paar Clowns die den Menschen die noch arbeiten müssen das Geld aus der Tasche ziehen

wiwiwi2016
173 Postings
seit 2016-01-04
>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-22 09:32:55


"angeblich" sollte man fett drucken oder unterstreichen....!

wiwiwi2016
173 Postings
seit 2016-01-04
>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-22 09:36:39


Bezieht sich auf : Portfolio angeblich 4,2 Mrd. wert.

lexlegis
99 Postings
seit 2016-11-19
>>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-22 12:37:22


1.116.173.778 Aktien mit Buchwert 2,52 ergeben 2,8 Mrd.
Portfoliowert beträgt 4,2 Mrd.
Schulden von 2,7 Mrd.
Der Buchwert der Aktie sollte sich doch durch den Portfoliowert abzüglich Verbindlichkeiten ergeben? Das stimmt dann wohl so nicht.

janjonas
23 Postings
seit 2017-12-08
>>>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-22 12:54:48


4,2 Mrd -2,7 Mrd Schulden = 1,5 Mrd

1,5 Mrd + 0,3 Mrd welche zum Verkauf stehen + 0,6 Mrd CA Beteiligung + 0.58 Mrd Bargeld =

2,98 Mrd Guthaben

2,98 / 1,12 = ~ 2,66 Euro / Aktie welches sie im 4. Quartal melden werden.


lexlegis
99 Postings
seit 2016-11-19
>>>>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-22 13:19:41


Danke. Das klingt nicht schlecht, wenn es so bleibt.

noua
140 Postings
seit 2014-01-18
>>>>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-22 13:24:47


jan

du hast bei deiner Rechnung den Chefsitztimhäfenabschlag vergessen

janjonas
23 Postings
seit 2017-12-08
>>>>>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-22 13:53:43


nein mir ist sehr wohl bewusst das diese Leute den Menschen das Geld aus der Tasche ziehen.
seit Bestehen der Immofinanz wurde nur Wertvernichtung für die privaten Aktionäre betrieben.
die nächste Linke wird jetzt mit der CA Immobilien betrieben.
einzige Abhilfe : Austausch des gesamten Management inkl Aufsichtsratsvorsitzenden Herrn Knapp der keinen Bezug und Beteiligung zur Firma hat.
Wahrscheinlich ist er aber wegen seines alters gerne gesehen da mann ihm hilft zur rechten Zeit die richtige Hand zu heben.

noua
140 Postings
seit 2014-01-18
>>>>>>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-22 15:09:26


gut gebrüllt Löbe

Nachtrag
99 Postings
seit 2015-01-14
>>>>>>>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-22 16:27:27


@janjonas


Erpa NAV CA 724 Mio
4,7 Mio Buwog 120 Mio
Liq. Mittel 723 Mio
Veräuß. Immo 298 Mio

Alles Stand per 30. Sep, wobei noch die Zahlungen von Gerling und Russland im 4. Quartal dazu kommen.

Die 2,80 pro Aktie sind schon richtig und zum Jahresende kommt eine aktuelle Bewertung der Immos.

Man kann nicht alle Fehler mit der dieser "Z"ampano die Immofinanz über Jahre schwerst geschädigt hat, in 1,5 Jahren ausgleichen. Das Management muss nicht nur auf die Werte sondern auch die Liquidität / Verbindlichkeiten / Kredite schauen, sonst geht alles den Bach runter. So war der Verkauf bestimmter Teile des Unternehmens zwingend und unausweichlich (=unmittelbar notwendig) im Sinne eines haftbaren Kaufmanns. Auch musste einiges in Erneuerungen und Qualitätsverbesserung gesteckt werden. Ein Konkurs (verstehe nicht die Argumente, die Möglichkeit der Liquidation gab es nie aufgrund der hohen Verbindlichkeiten und der über 500 vollkonsolidierten Tochterunternehmen in der IIA, Finanzbericht Seite 54) hätte niemanden genutzt. Aber diese Möglichkeit ist jetzt absolut gering. Geb dir Recht Mitschuld hat auch der Aufsichtsrat, der alle wichtigen Entscheidungen genehmigt hat.

rocketkid
106 Postings
seit 2016-07-30
>>>>>>>>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-22 21:54:35


@ Nachtrag

stimme zu. Jetzt muss man mal nach Z. aufräumen ... die CAI-Story wächst ja auch auf des Ztens Mist - wobei die CAI-Story ja noch ein happy end haben kann - wie immer dies aussehen wird.


rocketkid
106 Postings
seit 2016-07-30
>>>>>>>>>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-23 11:51:34


noch etwas zum NAV:

Ich glaube Euren Ausführungen hier sehr wohl. Wichtig ist vor allem, dass auch die Großen dass so sehen.

So möchte ich nochmal in Erinnerung rufen was man bei Petrus Advisors denkt:

"Ein Kaufoffert an CAI - und damit verbunden eine Auflösung der Unterfinanzierung beider Gesellschaften - lässt nach unseren Modellen ein Kurspotential für IIA von zusätzlich ca. 40 % vom aktuellen Stand erwarten. Dies bedeutet Euro 2,9 pro Aktie."

https://www.boerse-social.com/2017/11/28...

Freilich sind die bei Petrus Advisors bei CAI und IIA investiert ... somit ist der offene Brief auch kein "Freibrief" im Sinne einer Notwendigkeit der 2,90 (Petrus Advisors könnte ja CAI favorisieren und zB die IIA in eine etwas unglückliche Übernahme stürzen - ich hoffe aber dass Petrus Advisors es tatsächlich so hält und das Beste für beide Unternehmen will.)

janjonas
23 Postings
seit 2017-12-08
>>>>>>>>>>>> Jede Meldung unglaubwürdig ...2017-12-28 15:50:57


wenigstens wird bei der S Immo auch zu Weihnachten gearbeitet


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